EP667 為什麼你總是在做白工?職場「冤大頭工作」的五大死因與破解之道|大人的Small Talk
EP667 為什麼你總是在做白工?職場「冤大頭工作」的五大死因與破解之道|大人的Small Talk
這集從聽眾 Hanyi 的提問出發:投入大量時間的專案最後被取消、不被承認,或價值被流程稀釋,該如何避免變成職場上的「冤大頭工作」。Joe 先把問題拆細,指出做白工通常不是單一原因,而是技術、市場、管理、需求與政治五類失敗因素,各自需要不同解法。節目主張,直覺判斷不是天生魔法,而是大量經驗與多維度掃描內化後的結果;若只用工程師視角看技術,會漏掉管理、需求與政治風險。要建立老闆的信任,也不是堆更多技術細節,而是讓老闆感覺你能處理意外、看懂全局、讓專案變得可預期。最後,Joe 把這些能力連到 AI 時代的職涯價值:能定義問題、整合資源、判斷該不該做,以及讓專案不死在半途的人,會比單純執行技術的人更稀缺。
問題不是「做白工」三個字,而是要拆出白工的死因
7:21Hanyi 的問題是:職場裡有些任務投入大量時間,最後卻被取消、不被承認,或價值被時間稀釋。Joe 先提醒,這種無力感確實會消耗熱情,但如果只把它歸因成運氣不好或老闆反覆無常,就很難進步。
節目把「冤大頭工作」拆成五種死因:技術問題、市場問題、管理問題、需求問題、政治問題。這個拆解很重要,因為每一類的解法完全不同;把所有失敗混成一團,只會讓人下次繼續用錯方法。
冤大頭工作的拆解法技術問題:不要用 50 分能力硬接 90 分任務
8:38技術問題指的是技術不到位:以為功能可以做出來,最後發現做不出來、效能很差,或實際結果不如預期。面對這類白工,Joe 說沒有捷徑,就是回到基本面提升技術能力。
同時也要避免貪心。挑戰可以略高於現有能力,例如 50 分能力挑戰 60 分任務;但如果能力與任務難度落差太大,失敗變成冤大頭的機率自然會升高。關鍵是對自己誠實,而不是硬把所有問題都推給外部環境。
技術風險市場問題:MVP 如果花掉 70% 時間,可能還不夠小
10:06市場問題是:技術上做得出來,功能也看似不錯,但推出後沒人要用,或客戶不買單。Hanyi 提到為了說服主管,常要做最小可行性產品,卻可能花掉 70% 時間。
Joe 的回應是,若一個 MVP 真的要花掉 70% 時間,就要回頭檢查它是不是仍然不夠小。市場驗證不一定非得先把技術做出來;節目舉 Dropbox 先做網站招募 waiting list 的例子,說明可以用更低成本測試市場水溫。
市場驗證真正重頭戲:管理、需求、政治常是 80% 白工的來源
12:25Joe 認為,職場中很多冤大頭工作不是死在技術,也不是死在市場,而是死在管理、需求與政治。管理問題可能是進度延遲、團隊吵架、資源不到位、外包跑掉,導致專案被拖垮。
需求問題則是老闆一開始講得含糊,執行者以為聽懂了卻沒有對焦,最後做出來才被打掉。政治問題則是部門之間有不同利益與角力,專案夾在中間,最後被扭曲、犧牲或取消。
專案管理直覺變準的路徑:你能控制越多失敗因素,判斷就越準
14:28Hanyi 問如何在風險未完全量化前做出大致正確的決策。Joe 的答案是:能解決五類問題中的越多類,直覺就越準;碰過越多情境,也會越準。
如果你能主動控制技術、管理、需求、政治四個面向,剩下比較難控制的只有市場,成功率自然提高。這不是靠猜,而是靠更全面的掃描,把盲點減少到最少。
直覺判斷專案管理是避免變成冤大頭的最強盾牌
15:39Joe 強調,技術人員無論最後會不會掛 PM 頭銜,只要想往上走、想讓工作更順,一定要點專案管理這個技能樹。廣義的專案管理,包含需求訪談、確認老闆真正意圖、利害關係人管理、預先判斷誰支持誰反對。
懂專案管理的人不會在需求模糊時立刻寫 code,而是先把需求對焦;也會在專案啟動前檢查可能踩到誰的線、誰可能反對、誰可能支持,先做疏通與合縱連橫。
技能樹直覺不是魔法,而是大量經驗內化
17:38節目用投手的例子說明直覺:投球次數累積到一定量後,球一出手就知道會不會進好球帶。直覺從理性角度看,就是大量經驗的內化。
職場也是一樣。資深主管或前輩好像不用做實驗就知道方向對不對,是因為他們過去看過許多類似專案死掉的樣子。你要練這種能力,就要把工作當練功:踩坑是經驗,避開坑也是經驗。
練功方式復盤時要跳出工程師視角,改用 PM、產品負責人與老闆視角看局
19:48Joe 建議,不要只看著程式碼或技術問題嘆氣,而要退後一步問:如果我是這個案子的 PM 或負責人,我可以做什麼降低需求、管理、政治與市場問題?
下一個任務來時,要強迫自己掃描五個維度:技術有沒有坑、誰會買單、誰負責、資源與時程是否合理、老闆真正想解決什麼、誰會不高興、潛在阻力在哪裡。能看到的維度越多,盲點就越少。
高維度視角取得信任不是堆技術細節,而是讓老闆安心你能處理意外
22:08Joe 指出,很多專業人士以為要證明自己很厲害,老闆才會信任,所以簡報堆滿數據、架構圖與程式碼。但老闆不一定看得懂,也不一定想看那麼細。
老闆設下繁瑣審查流程,核心原因通常是「不安心」:他不知道這件事交給你會不會搞砸、賠錢、讓他無法交代。因此建立信任的關鍵,是讓他看到你不只懂技術,也能處理市場、管理、政治、需求這些意外來源。
主管信任AI 時代更稀缺的是定義問題、整合資源與看懂局
26:34節目最後把這個問題連到未來職涯。Joe 認為,AI 可能會取代很多單純技術執行工作,寫 code 會越來越快、產出會越來越容易。
在這種時代,更稀缺的是能定義問題、整合資源、看懂局的人:知道現在該不該做、該怎麼做才不會死在半途,以及如何讓專案順利推進。Hanyi 經歷的冤大頭工作,反而是訓練這些能力的材料。
AI時代職涯不要只用工程師的腦袋檢討錯誤;試著用專案經理、產品負責人,甚至老闆的腦袋重新復盤,直覺才會越來越準。
重點時間戳索引
- 2:26聽眾 Hanyi 提出問題:職場中常遇到投入大量時間卻被取消、不被承認或價值被稀釋的「冤大頭工作」,想知道如何提升直覺判斷與取得主管信任。
- 7:21Joe 建議先不要把白工簡化成運氣不好或老闆反覆無常,而要把失敗拆成不同原因,因為不同死因需要不同處理方式。
- 8:19冤大頭工作的五大死因是技術問題、市場問題、管理問題、需求問題與政治問題。
- 8:38技術問題的解法是回到基本面:提升能力、誠實評估自己,不要用 50 分能力硬接 90 分任務。
- 10:06市場問題的重點是用最低成本驗證需求;若 MVP 要花掉 70% 時間,就要檢查它是否真的夠小,或確認潛在回報足以支撐這個賭注。
- 12:25Joe 認為職場裡更多白工死在管理、需求與政治:進度混亂、需求沒對焦、部門角力,都會讓技術上可行的專案變形或取消。
- 14:28直覺準不準,取決於能否解決五類問題中的多數;能主動控制技術、管理、需求、政治,只剩市場較不可控,成功率自然提高。
- 15:39保護自己不變成冤大頭的核心技能是廣義的專案管理,包含需求訪談、利害關係人管理、政治疏通與推進節奏。
- 17:38直覺不是魔法,而是大量經驗內化;資深者能快速判斷方向,來自看過許多相似專案如何成功或死亡。
- 19:48練直覺的方法是把工作當練功:成功與失敗都拿來復盤,並用 PM、產品負責人甚至老闆的視角重新掃描風險。
- 22:08取得老闆信任的關鍵不是證明技術多厲害,而是展現你能處理意外、看懂市場、管理、需求與政治,讓老闆安心。
- 26:34在 AI 讓單純技術執行更容易的時代,能定義問題、整合資源、判斷該不該做並讓專案順利推進,會是更稀缺的能力。
📎 原始內容(查證 / AI 追查用,非閱讀主文,點擊展開)
聽眾 Hanyi 來信,提到自己在職場中常遇到「#冤大頭的工作」:投入大量時間處理專案,最後卻變成一場空;以及到底要怎麼做才能取得老闆的信任。這一集, #Joe 拆解專案最後變成做白工的五大因素,同時也提醒我們:真正讓人升級的,不只是把事情做完,而是能看懂全局、判斷風險,才能真正讓老闆安心把事情交給你。 相關集數 【EP456 專案經理的責任是「看懂局」,然後引導公司做「有資格成功的事」】 https://youtu.be/8lhEtYQE7kM 本集節目提及課程 【201a搞定利害關係人所需的職場政治力】 https://reurl.cc/nplNx1 【302專案的談判與協商】 https://reurl.cc/mpkMzl 【本集節目由 日本 ±0 正負零 贊助播出】 🌟 大人學聽眾專屬・聰明的打造極簡清潔系統 🌟 把時間留給更有價值的事,週末不要浪費在打掃 日本【±0 正負零】清潔家電,用極簡美學與極致輕量,幫你建立打掃的「原子習慣」。 無論是 1kg 的經典 Y011 吸塵器、更輕、續航更久的 G040 吸塵器,或優雅處理泡麵污漬、一鍵洗滾刷的 J020 美型無線洗地機,都能徹底終結你的家事勞動。 讓好工具提升生活品味,點擊下方隱藏連結,系統已自動套用大人學專屬折扣: 👉 大人學隱藏專屬賣場:https://plusminus0.vip/smalltalk 有什麼問題想問Joe跟Bryan嗎?提問&合作信箱:podcast@ftpm.com.tw **若需匿名,請自行提供暱稱** 如果你喜歡我們的節目,歡迎贊助我們:https://bit.ly/3kskVsZ ➡大人學網站:https://www.darencademy.com/ ➡大人學Facebook:https://www.facebook.com/darencademy/ ➡大人學Instagram:https://www.instagram.com/da.ren.cademy/ #Podcast ↓↓↓選擇下方任一連結,手機隨時收聽🎧↓↓↓ ➡Apple Podcast:https://apple.co/2TfttZE ➡Spotify:https://spoti.fi/32LoD9Q ➡KKBOX:https://bit.ly/3orkOQr ➡大人學報名網站:http://bit.ly/35z1ebV 【大人學】App下載 iOS:https://apple.co/30vADNp Android:https://bit.ly/2YmreVI
0:00 本集節目由日本±0正負零贊助播出 0:04 平日工作辛苦 0:05 週末若還要耗費大半天打掃家裡 0:08 難免讓人感到心累 0:10 想要擺脫家事輪迴 0:12 其實有更聰明的做法 0:14 第一 換套順手的好工具 0:17 第二 每天花兩分鐘微清潔 0:20 別再浪費寶貴的週末下午 0:23 榮獲G-mark與IF國際設計大獎的 0:25 日本±0正負零品牌 0:27 便是為了極簡與效率而生 0:30 經典的Y011無線吸塵器 0:33 只有一公斤 0:34 日本製馬達吸力大又安靜 0:37 而且它極簡漂亮 0:38 能直接立在客廳融入家居 0:41 不破壞美感 0:42 不用藏在櫃子裡 0:44 看到髒污隨手一拿 0:46 一分鐘吸完 0:47 輕鬆把打掃變成原子習慣 0:50 如果追求極致輕巧 0:52 還有不到800克 0:53 續航超過一小時的G040吸塵器可以選 0:57 如果你討厭提水桶擰拖把 0:59 覺得掃地機器人耗時又掃不乾淨 1:03 那賣到缺貨的美型無線洗地機絕對要入手 1:07 灰塵、打翻的泡麵或毛孩尿尿 1:10 手一提吸塵拖地兩分鐘搞定 1:13 放回底座 1:14 按一鍵自動洗滾刷 1:16 全程不弄濕手 1:18 徹底終結拖地的勞動 1:21 好工具能幫你買回最貴的時間 1:23 正負零更讓你展現生活品味 1:26 現在點擊資訊欄連結 1:28 系統已自動套用大人學專屬折扣 1:32 讓正負零幫你打造高效率的居家環境 1:44 歡迎收聽大人的Small Talk 1:45 這是大人學的podcast節目 1:47 我是Joe 張國洋 1:49 大人學是個分享成為成熟大人必備學問的知識平台 1:53 歡迎大家可以多多關注 1:55 如果你有任何想找我們討論或提問的 1:58 歡迎你寫信到podcast@ftpm.com.tw這個信箱 2:04 如果你的問題是我們在30分鐘之內可以充分探討完畢的 2:08 就會有機會被我們選中來放在節目之中 2:11 今天的節目我又要來回覆一位聽眾的提問 2:16 那這位聽眾呢 2:17 他的名字 2:18 他寫做叫做Han Yi 2:20 是一個拼音 2:22 所以呢我先讓大家來聽聽他寫了什麼 2:26 好 他寫說Hi Joe and Bryan 2:28 你好我是你們的聽眾 2:29 想請教一個關於職涯中決策與直覺的問題 2:35 我畢業後即進入一間公司擔任軟體工程師 2:39 至今約五年經驗 2:42 最近即將調任美國 2:44 那在離開前 2:45 想總結這幾年犯過的錯 2:48 我發現啊 2:49 最嚴重影響我工作效率的 2:51 其實是我稱之為 2:53 冤大頭工作的事情 2:55 也就是呢 2:56 那些投入了大量時間跟精力 2:58 卻最終不被承認 3:00 甚至被取消的工作 3:02 那有些呢 3:03 是我自己主動想做的 3:05 那有些是主管指派的 3:07 可是最後被更上層否決掉 3:10 例如開發一個新功能 3:12 結果最後客戶不買單 3:14 或者提出後台的一些架構調整 3:17 結果實際的效能的提升不如預期 3:21 那我理解 3:22 做任何事情都有失敗的風險 3:24 這個很正常 3:26 如果把公司裡頭的工作 3:28 用風險高低跟報酬高低 3:30 來分成四個象限 3:32 那低風險高報酬的 3:34 一定是優先要做嘛 3:36 那高風險低報酬的 3:38 自然我就不會去碰 3:40 可是真正困擾我的 3:41 正是中間那一塊 3:44 風險不低 3:45 但潛在價值很高的事情 3:48 我們公司啊 3:49 其實是有一套保護機制 3:51 新嘗試必須要提案 3:53 審批設計 3:55 拆解任務之後才能執行 3:57 那目的是確保即使失敗 4:00 責任不會全壓在個人身上 4:03 但我的感覺是 4:04 這套流程往往讓很多有機會的事情 4:07 更慢才知道行不行的通 4:09 甚至根本做不出來 4:12 例如有一位同事提出效能改善的計畫 4:16 初期構想的很快 4:17 原本預期可以提升50% 4:20 但在一年多的審查跟挑戰中 期間很多的小優化陸續上線 4:26 所以等到它真正落地的時候 4:28 只剩下20%的提升 4:30 計畫本身是沒有失敗 4:32 可是價值被時間稀釋了 4:35 所以我覺得非常可惜 4:37 那我就想 4:38 是否應該讓基層更直接的承擔風險 4:41 事後再透過獎勵機制來保護失敗 4:45 重賞成功者 而不用事前用大量的流程來壓制嘗試 4:51 此外 4:52 這些說服主管你能做的流程 4:55 我覺得也極度主觀 4:56 為了評估風險 往往就要投入很大的成本 5:00 做最小可行性產品 5:02 這實際可能已經花掉70%的時間 5:06 可是如果只做簡報沒有數據 5:07 又很難說服老闆 5:10 到頭來 本質難道不是主管的信任嗎 5:12 可是信任通常又來自於過往的小成功, 5:16 以此來推論你可以做成更大的事情, 5:19 但在一個新團隊中, 5:21 這樣的一個判斷運氣成分更高, 5:24 因為如果一開始分配到的任務本來就很難, 5:28 那信任自然就建立不起來, 5:30 反而讓那些做簡單任務的人更容易被信任。 5:34 總之,最後我發現, 5:35 真正拉開差距的似乎是直覺判斷的能力 5:40 因為有些人不用大量實驗 5:42 就能判斷方向對不對 5:43 而我常常要花三個月摸清風險 5:46 所以等到知道是強的時候 5:49 已經落後了 5:50 所以呢 5:51 總結這些 5:52 我想請教幾個問題 5:54 首先 5:55 直覺判斷能力是如何養成的 5:58 我要怎麼做 5:59 才能在風險未完全量化前 6:02 仍做出大致正確的決策 6:04 又該如何建立讓老闆不需要我 6:07 鉅細靡遺解釋 6:08 就願意信任我決策的能力 6:11 我隱約覺得 6:12 在未來AI普及 6:14 風險可以被大量自動化消除的時代 6:17 人類真正的價值 6:19 可能是在於這種提前判斷方向 6:22 是否正確的能力 6:23 所以想聽聽兩位的看法 6:26 謝謝 6:27 好那一樣 6:28 先謝謝Hen Yi的來信 6:29 好那首先 6:30 我要先恭喜你 6:32 這個要調任去美國了 6:34 我相信這是一個很棒的里程碑 6:36 尤其你還能夠在這個時間點 6:39 想要停下來 6:40 反思一下過去五年的經驗 6:42 我覺得這確實是一個很成熟的表現 6:45 了不起 6:46 那你信裡頭 6:47 你提到那個詞 6:49 冤大頭工作 6:50 我覺得這個詞取名的是蠻貼切的 6:53 因為我相信很多聽眾朋友聽到這裡 6:56 你可能也會忍不住點頭 6:58 會說對對對我老闆也是這樣 7:00 明明叫我做A做了一半又說不要了 7:03 或是忙了半天 7:05 結果最後那個專案就不了了之了 7:07 好氣喔 我同意 7:09 確實這感覺是很差的 7:11 尤其那種我明明很努力 7:13 結果最後產出卻歸零的那個無力感 7:17 確實這是職場耗損熱情的這個一大殺手 7:21 可是啊 7:22 在回答你關於直覺還有信任 7:25 這個比較大哉問的這個問題之前 7:28 我覺得我想先邀請你 7:30 好我們把鏡頭拉近一點 7:33 來先看看這所謂的冤大頭工作 7:36 因為我的觀點是這樣 7:38 就是很多時候我們覺得自己是在做白工 7:41 覺得這個結果不如預期 7:44 我們就很容易把它籠統的歸納成是一個原因 7:48 叫做我運氣不好 7:50 或者是老闆反覆無常 7:52 可是我覺得 7:53 如果我們大家要在職涯上面更進一步 7:56 尤其你接下來要面對美國 7:59 有可能是更競爭的環境 8:01 我覺得我們要學會把這些失敗拆解 8:05 來看得更細 8:06 以我自己這麼多年上班的經驗 8:09 我覺得一個任務會變成冤大頭工作 8:13 也就是努力半天卻被取消或者失敗 8:16 通常不外乎五個原因 8:19 而這五個原因解法是完全不一樣的 8:23 哪五個原因呢 8:25 第一個是技術問題 8:27 第二個是市場問題 8:29 第三個是管理問題 8:31 第四個是需求問題 8:34 以及第五個是政治問題 8:37 我們一個一個來看 8:38 首先呢 8:39 什麼是技術問題 8:40 簡單來講就是技術不到位 8:43 比方說你以為這個功能 8:45 可能可以簡單的做出來 8:46 結果你搞了一個月 8:48 你發現 8:49 哎呀 8:49 跟原來想像差異很大 8:52 結果做不出來 8:53 或者是做出來效能很差 8:55 像你心中提到那個後台架構改造 8:58 結果實際效能提升不如預期 9:00 我猜搞不好是屬於這一類 9:03 那面對技術問題造成的白工 9:05 那老實說 9:06 我覺得這也沒有什麼捷徑 9:08 就是回歸基本面 9:10 去提升我們的技術能力 9:12 或者是呢 9:13 更重要的一個方向 9:14 就是不要貪心 9:16 因為在職場上面 9:17 我們雖然鼓勵挑戰嘛 9:19 可是如果你判斷 9:20 現在自己只有50分的能力 9:22 你硬去接了一個難度90分的任務 9:25 那做不出來 9:27 變成冤大頭的機率當然就很高 9:30 所以我們稍微跳高一點點 9:33 比方說50分的能力 9:35 可是嘗試去做60分的任務 9:38 這個確實 9:39 我覺得這個會是一個進步的動力 9:41 可是如果目標跟這個實際的能力 9:44 落差太大 9:45 那這個時候其實關鍵是對自己坦誠 9:47 也就是坦誠自己實力不夠 9:50 那怎麼辦 9:51 就積極提升 9:52 我覺得這才是避開技術類 9:55 冤大頭的一個關鍵 9:56 不過這是五種其中一種 9:58 如果你技術能力強 10:00 那你可能會覺得 10:01 技術不是問題 10:03 但是後面幾個就常常是問題 10:06 第二個是所謂的市場問題 10:09 意思是說技術上 10:11 你可以做出來 10:12 而且輕鬆做出來 10:13 而且這個功能也很棒 10:15 可是麻煩的點來了 10:17 你推出去之後發現沒人要用 10:21 或者你以為這個功能 10:23 大家會搶著買單 10:24 結果做出來之後發現 10:26 這其實是一個超級小眾的需求 10:29 也就是你信裡寫的客戶不買單 10:32 針對這一點 10:33 你信中有提到一個困擾 10:36 就是你說為了評估風險 10:38 所以老闆可能會期待我們做一個最小可行性產品 10:43 也就是MVP 10:44 然後這個MVP又花掉可能70%的時間 10:48 那這邊我的建議是 10:51 如果一個MVP真的要花掉你70%的時間 10:55 那你可能要回頭檢視 10:57 這真的是最小嗎 10:59 聽起來還沒有最小 11:01 就是有可能我們還是不自覺的把它做到了 11:05 離最小又更完美的一些 11:08 那甚至是你想 11:10 如果還是沒有辦法簡化 11:12 非要投入這麼多成本才能驗證 11:16 那反過來講 11:17 那這個專案的預期價值就要夠高 11:21 意思就是如果潛在回報非常巨大 11:24 那這個70%的成本 11:26 就有可能是必要的賭注 11:27 而且可能是一個合理的賭注 11:29 因為輸了也不算冤大頭 11:32 因為有可能贏 11:33 而且贏了就可以大贏 11:34 那個是探索的成本 11:36 不過我覺得總之 11:38 關鍵還是退回來思考 11:40 怎麼樣可以用最低的成本 11:43 去測試市場 11:44 去測試水溫 11:46 因為有時候商業測試 11:47 它不一定是在技術上面 11:49 要做到某個程度 11:51 因為比方說我記得當年DrawBox 11:54 它並不是先開發了才來賣 11:57 它是有點子的當下 11:59 就做了一個網站 12:00 開始招募名單 12:02 然後你發現 12:03 很多人對這個其實是有需求的 12:05 大家都填那個waiting list 12:08 它招到了一定量 12:10 確定市場是真有需求 12:12 然後才開始去做開發 12:14 所以這是市場策略 12:16 這也是避免冤大頭的 12:18 一個思考的方向 12:20 但是我猜你上班一段時間 12:22 這個概念多半也有 12:23 只是具體怎麼做 12:25 好那所以呢 12:26 我們接下來三個 12:28 我覺得是今天節目的重頭戲 12:30 因為依據我的觀察 12:32 職場中啊 12:33 搞不好80%的冤大頭工作 12:35 不是死在技術 12:37 不是死在市場 12:38 而是死在後面這三點 12:40 管理問題 12:41 需求問題 12:43 還有政治問題 12:44 好那所謂管理問題 12:46 指的是你們技術也到位 12:49 市場搞不好也有 12:51 但問題來了 12:52 專案執行的是一塌糊塗 12:55 可能是進度延遲啊 12:57 團隊吵架啊 12:58 資源沒有到位啊 13:00 甚至是外包跑掉了 13:02 總之整個專案被拖垮 13:04 那上過班的 13:06 我相信你多半都看過了 13:08 很多公司其實都有這一類混亂 13:10 以及造成的一個成效抵消 13:12 最後可能靠一兩個大神 13:15 一肩扛起 13:16 勉強上線 13:17 但是整體是混亂的 13:20 這是管理問題 13:21 再來第四個 13:22 需求問題 13:24 這個其實也很常見 13:25 就是老闆一開始需求 13:28 講得很含糊 13:30 比方說他說 13:31 我要一個風格大氣的頁面 13:34 結果PM或者工程師 13:36 其實壓根沒有聽懂 13:38 可是又不太敢問 13:39 或者是不知道怎麼問 13:41 或者是以為聽懂了 13:43 然後就悶著頭做 13:45 結果搞了一個月兩個月 13:46 東西拿出來 13:48 老闆一看臉色一沉 13:49 然後說這不是我要的 13:52 最後整組打掉 13:53 這個確實也是很典型冤大頭的情境 13:58 再來第五個 13:59 則是所謂的政治問題 14:01 就是A部門想做 14:02 B部門極力反對 14:04 C部門又有什麼成本的考量 14:06 D部門希望要做而且要快上線 14:09 結果你們夾在中間 14:11 每個都做一半 14:12 最後因為幾個部門之間高層的角力 14:16 這個專案搞不好走到一個 14:18 非常奇怪的一個樣貌 14:19 甚至是這整個專案 14:21 最後可能就犧牲掉 14:22 或者是就不做了 14:23 都有可能 14:25 這也是一個常見的冤大頭的情境 14:28 所以回歸到這個Hen Yi 14:31 你問到怎麼培養直覺 14:34 要怎麼在風險還沒有量化之前 14:36 做出大致正確的決策 14:38 我的答案其實就是 14:40 你能夠解決這五個問題中越多的問題 14:44 你的直覺就會越準 14:47 你碰過越多你就會越準 14:50 就是很多工程師朋友 14:52 因為職能的關係 14:54 可能會非常專注去解決技術問題 14:57 那我覺得這是很棒的 14:59 技術能力強絕對是好事 15:01 可是這也導致了 15:03 當他們碰到管理啊 15:05 需求啊 15:06 或者政治問題的時候 15:07 就會覺得 15:08 哎呀那個超出我的控制範圍嘛 15:11 因為我只懂技術嘛 15:12 其他那些問題 15:14 哎呀我控制不了 15:16 就會覺得這是運氣 15:17 是老闆的問題 15:19 可是後面這三項 15:21 管理、需求、政治 15:23 他們其實都是可以被解決 15:26 也是該被解決 15:28 而且呢 意思就是 15:29 你不管怎麼樣 15:31 你公司大了 15:32 這三個問題都會出現 15:34 既然會出現 你想要工作順利 15:36 你就得要去把他們扛起來 15:39 那解決的核心能力 15:40 其實不外乎就是專案管理的能力 15:43 廣義來說就是專案管理 15:46 這些的順利其實都是仰賴專案管理的能力 15:49 這也就是為什麼我或者Bryan 15:51 我們其實一直都很鼓勵技術人員 15:54 不管你最後會不會掛PM這樣的一個頭銜 15:57 你要往上走 15:58 你要工作輕鬆 16:00 一定要去點專案管理這個技能樹 16:02 為什麼 16:03 因為這個是保護自己 16:05 不要變成冤大頭的最強的盾牌 16:08 意思就是 16:09 一個懂專案管理的人 16:10 在老闆提出一個模糊需求的時候 16:14 不會認為這是一個技術問題的 16:16 甚至不會急著動手開始去寫code 16:18 不會開始去推進 16:19 你會懂得你一定要先進行 16:22 這個所謂需求訪談 16:24 而且訪談也不是直接去問你要什麼 16:27 你會有一些特定的溝通句型 16:29 你要去用一些方法去確認老闆真正的意圖 16:33 這個其實前面需要花些時間 16:35 花些心力 16:36 可是這個需求如果對焦了 16:38 那做完被老闆打槍的機率 16:41 也就大幅降低了 16:43 所以它其實還是工作方法的一個問題 16:46 甚至如果你懂厲害關係人管理 16:48 這個也是專案管理一環 16:50 你就會知道專案啟動之前 16:53 你可能要先去看看這個專案 16:55 有可能會踩到誰的線 16:57 誰可能會反對 16:58 誰可能會支持 16:59 甚至你要先去疏通這些政治問題 17:02 先去合縱連橫 17:04 比方說我自己利害關係人的課 17:06 我還會教大家怎麼去分析 17:09 這個案子繼續推進 17:10 成功機率有多高 17:12 總之當你這五個潛在的失敗原因 17:15 你能主動去控制其中四個 17:18 比方說技術能力你OK 17:20 管理調度你很擅長 17:22 需求你有談清楚 17:24 政治你有先擺平 17:25 那剩下只有一個市場 17:28 是比較難控制的 17:30 那五個問題減到剩一個 17:32 你的成功率自然就會提高 17:34 所以我會覺得 17:36 整個處理的關鍵在這裡 17:38 再來再回到你心中 17:40 你有問到 17:42 直覺判斷能力是如何培養的 17:45 我自己看過一個報導 17:47 是訪談一個投手 17:49 他說當他投球超過 17:51 不知道一萬次十萬次之後 17:54 反正超過一個很大的量之後 17:57 球一出手還沒有進到手套 17:59 他在出手的那一瞬間 18:01 就會知道這個球會不會進好球帶 18:04 甚至知道會不會被對方打出去 18:06 這個是直覺 18:08 可是直覺不是魔法 18:10 直覺其實從理性的角度來看 18:13 它就是大量經驗的內化 18:15 這個其實跟談戀愛也是一樣 18:17 你第一次談戀愛 18:19 對方傳一個貼圖 18:21 你可能在那邊想半天 18:22 這什麼意思 18:24 為什麼他傳這個貼圖 18:26 是生氣了嗎 18:27 是高興嗎 18:28 還是他在撒嬌 18:29 你完全沒有頭緒 18:31 你就會亂猜 18:33 可是如果你交往的經驗多 18:36 比方說你交過10個女朋友 18:38 互動經驗豐富了 18:40 那這個時候別人不要說傳貼圖了 18:42 表情一變 18:44 甚至是回訊息的速度快慢 18:46 你馬上就能捕捉到那個訊號 18:48 有狀況發生 18:50 這個時候我應該講什麼話來安撫 18:53 你的反應就是直覺 18:55 直覺的訓練就是大量練習 18:58 工作我覺得也是一樣 19:00 你之所以會覺得某些資深主管或者前輩 19:03 他們好像不用做實驗就知道方向對不對 19:07 那是因為他們過去可能已經看過10個 19:09 100個類似專案死掉的樣子 19:13 就是很多同學上課下課來問我 19:16 他講講他專案的一個描述 19:18 我就可以直接告訴他 19:19 這專案完蛋了 19:20 為什麼 19:21 因為我們看得多 19:22 比方說你的前輩 19:24 他們可能看過太多 19:25 沒有想清楚就開工的這個慘況 19:28 所以他們會第一時間就喊卡 19:31 不會急著做 19:32 而是知道要去找利害關係人 19:34 去搞清楚他們的一個態度 19:36 他們可能看過太多 19:38 忽視內部政治的後果 19:40 所以他們知道 19:41 一開始可能先要把這些政治的影響力搞定 19:45 這個是成敗的關鍵 19:48 那你說要怎麼練 19:50 我覺得沒有捷徑 19:51 就是要把你的工作當成練功 19:54 意思就是你還年輕 19:56 你也不要先想太多 19:58 冤大頭工作是或不是 20:00 意思就是你去做做看 20:03 踩了坑也是一種經驗 20:05 避開坑也是一種經驗 20:08 無論是成功的專案 20:09 或者是失敗的冤大頭工作 20:12 其實對你來說都是很好的教材 20:14 因為我們也是這樣成長過來 20:16 到了一個階段之後 20:18 你知道有坑 20:19 你知道怎麼避 20:20 那將來當然就可以不用踩坑 20:23 換言之 20:24 你不要只是專注 20:25 看著自己的這個程式碼嘆氣 20:27 不要專注只是看著這些技術問題 20:30 你要稍微退後一步 20:31 你要想 20:32 雖然我現在不是PM 20:34 可是如果哪一天我是這個案子的PM 20:37 我是這個案子的負責人 20:38 我可以做什麼事情 20:40 讓需求問題降低 20:42 讓管理問題降低 20:44 讓政治問題降低 20:45 讓市場問題降低 20:47 那這些不一定是技術解 20:49 技術可能是一個方法 20:51 是一個突破 20:52 可是也很可能不是 20:54 當你把這些東西都當成是一個 20:56 能夠讓自己進步的一個練功 20:59 下一個任務下來的時候 21:00 你強迫自己跳出工程師的視角 21:03 去掃描我剛剛說到這五個維度 21:06 技術上有沒有坑 21:07 這東西做出來誰會買單 21:09 這個任務誰負責 21:11 資源夠嗎 21:12 時程合理嗎 21:13 成本如何 21:14 老闆到底要什麼 21:16 我怎麼樣可以知道他到底要什麼 21:18 他背後可能想解決的目的是什麼 21:21 甚至是誰會不高興 21:23 誰是潛在的阻力 21:24 我怎麼合縱連橫 21:26 你越是能把這些關鍵層面都思考周全 21:30 你就會發現漏洞在哪裡 21:32 你就會知道 21:33 雖然這個專案技術很簡單 21:35 可是老闆跟業務主管每天都在吵架 21:39 這個時候往前推進 21:41 有可能有很高的風險 21:42 來這個時候你的直覺 21:44 就會告訴你答案 21:46 就會告訴你你該往哪裡走 21:48 所以你能看到的維度越多 21:51 你的盲點就會越少 21:52 那我覺得這就是你問的 21:54 如何在資訊不完全的時候 21:56 做出大致正確的決策 21:59 大致正確其實不是靠猜的 22:01 而是靠全面的掃描 22:03 靠經驗靠知識 22:05 然後來把它能夠正確的規避掉 22:08 再來你提到信任問題 22:10 你說要如何建立 22:12 讓老闆不需要我鉅細靡遺解釋 22:15 就願意信任我決策的能力 22:17 這也是一個好問題 22:19 就是很多專業人士會有一個誤區 22:22 會覺得說我要證明我很厲害 22:25 老闆才會信任我 22:26 所以做簡報的時候 22:28 可能放了一堆數據 22:29 架構圖、程式碼 想告訴老闆我做的多辛苦、多嚴謹 22:33 可是我要告訴你一個秘密 22:36 你放這麼多 老闆很可能看不懂 22:39 而且老闆通常也不想看那麼細 22:41 那你說老闆不想看 22:44 他要我做這麼繁瑣的報告是要幹嘛呢 22:46 那我不要做可以吧 不是的 22:49 老闆之所以要你做 22:51 甚至設下一大堆審查的流程 22:55 只有一個原因啊 22:57 就是他不安心 22:59 不安心的意思就是 23:01 他不知道 23:02 這件事情交給你對不對 23:04 你會不會把事情搞砸 23:06 你會不會不知道 23:07 然後讓他賠錢 23:09 你會不會讓他無法對上面交代 23:12 因為種種的不安心 23:14 就只能透過這些控制的手段來減緩焦慮 23:18 所以呢 23:19 我覺得獲取信任的關鍵 23:22 不是說我要展現技術有多高超 23:26 而是你要展現不但我能搞定技術 23:28 我還能搞定意外 23:30 專案有各種意外 23:32 意外源自於哪裡 23:34 市場 管理 政治 需求 23:37 其實就是剛剛那幾個 23:39 所以你要讓老闆覺得 23:41 這個Hen Yi 23:43 他其實懂技術 23:45 他也懂政治 23:47 他也有謀略 23:48 他有市場觀點 23:50 有一些事情我要他測試看看 23:52 他可以想出技術以外的方式去測試市場 23:56 我提供一個需求給他 23:58 他不是立刻埋頭去做 24:00 而是他知道來反問問題 24:02 他反問問題 24:03 我就知道他的程度在哪裡 24:05 是不是跟我有正確的對焦 24:08 然後呢 24:09 他不但會寫程式 24:10 他還能去控制這整個專案的進度推進 24:13 我不用擔心進度 24:15 我不用擔心需求會不會做歪 24:17 我不用擔心別的部門會不會吵架 24:19 因為Hen Yi都想到了 24:21 他都提出來了 24:23 他告訴我他大概的地圖長什麼樣子 24:26 大概的執行策略長什麼樣子 24:28 所以我安心 24:30 他不是一個只懂技術的技術人員 24:33 他其實有策略 有全貌 看懂局 24:37 這也就是為什麼我們一直強調看懂局 24:39 因為哪怕你是一個技術人員 24:42 你能看懂局 24:43 你就會讓老闆覺得 24:45 你跟他是在同一個路線上面 24:47 同一個路線上面 24:49 他安心 24:49 他就不會想來控制你 24:52 所以你一旦能夠讓老闆 24:54 某種程度的可控感 24:56 他就會放手 24:57 很簡單的 24:58 老闆也是人 24:59 他也想偷懶 25:00 他也想早點下班 25:02 他每天盯著你後面 25:04 跟你要進度 25:04 他有比較輕鬆嗎 25:06 沒有比較輕鬆 25:07 所以你如果能夠讓他省心 25:09 覺得Hen Yi專案管理的能力很強 25:13 市場的判斷很強 25:15 政治判斷很強 25:17 看懂局的能力很強 25:19 他其實就會覺得 25:20 那我其實就不用去盯著他看 25:22 就會把最大的信任交給你 25:25 這也就是為什麼我們其實很多集 25:27 我們都在強調專案管理的重要性 25:30 因為專案管理說穿的 25:32 其實就是建立一套可預期性的技術 25:35 這個東西有了 25:36 你真的就會發現上班會輕鬆很多 25:39 你的判斷會精準 25:41 你的專案推進會順利 25:43 你的這個人和會提升 25:46 甚至老闆的安心感也會增加 25:48 所以這是我針對你這一系列問題 25:51 我覺得我想到的最好的答案 25:54 所以如果你希望到美國之後 25:57 尤其你可能之後位置會提高 25:59 能快速建立這種信任感 26:01 能避開這些冤大頭工作 26:03 那我真心建議你 26:05 可以好好提升專案管理的能力 26:08 那我們大人學也有相關的課程 26:11 尤其是專案管理 26:12 利害關係人 26:13 談判協商 26:14 流程 26:15 以及職場政治等等的內容 26:18 我覺得都是對於一個一般上班族 26:21 很有幫助的一些課程 26:22 我建議你可以深入去研究一下 26:25 也歡迎來上課 26:26 因為你會發現 26:28 當你具備這些能力之後 26:30 很多職場的風險都能預防於無形 26:34 最後我想說 26:35 我知道 26:36 看著自己投入心血的專案 26:38 最後付諸流水 26:40 那種感覺真的是不好受的 26:43 可是你換個角度想 26:44 這也是一種篩選 26:46 怎麼說呢 26:47 未來的時代就像你信尾寫到的 26:50 AI可能會取代很多單純的技術執行工作 26:54 寫code AI越來越快 26:56 產出也會變得越來越容易 26:58 那你說到那個時代 27:00 什麼東西最有價值 27:02 我猜目前2026年的第一季 27:05 我猜還是能定義問題 27:08 能整合資源 27:09 能看懂局的人 27:11 也就是能判斷現在該不該做這個 27:15 該怎麼做我們才不會死在半途 27:18 以及如何能夠讓專案順利 27:20 這幾個能力能掌握 27:22 我覺得才是未來最稀缺的人才 27:25 那你現在經歷的這些挫折 27:27 這些冤大頭工作 27:30 其實正是在幫你歷練這些能力 27:33 所以不要怕做錯 27:34 可是記得 27:35 不要只用工程師的腦袋來檢討錯誤 27:38 試著用一個專案經理 27:40 產品負責人 27:41 甚至是試著用老闆的腦袋 27:44 來重新復盤這一切 27:46 我覺得當你有高維度的視角 27:48 這個視角能打開 27:50 你就會發現你的直覺就會越來越準 27:53 當你看到一點點蛛絲馬跡 27:55 看懂局的雷達 27:57 能夠讓你快速的擁有上帝視角 28:01 那你也就會發現 28:02 職場上面那個信賴的高牆 28:05 其實並沒有想像中那麼難跨越 28:08 總之希望你在美國的新工作一切順利 28:12 能夠在那邊找到屬於你的舞台 28:15 那今天的節目就到這裡 28:16 謝謝大家的收聽 28:18 如果你喜歡我們的節目 28:19 歡迎分享給親朋好友 28:21 請繼續跟我們一起 28:22 相信思考 勇於改變 28:24 那我們下次見囉 28:26 拜拜